熊痛？人痛！——从归真堂活熊取胆说起

“一只小熊被用铁链紧紧捆绑，准备要开膛取胆汁。小熊惊恐万状，跪下哀求，放声恸哭。这时母熊从铁笼里挣脱了出来，蹦到小熊跟前，用舌头舔去它的泪水，接着，突然用巨掌掐住它的脖子直到它气绝。然后母熊疯了似的朝墙壁撞去………地球都哭了”我真不知道“活熊取胆，熊很舒服”这个结论是从哪里得出来的？熊因为无法忍受抽胆的痛苦，精神错乱，还有熊还会作出自杀行为，把自己的肝肠内脏都拉扯出来！但可怜的黑熊们连自杀的机会都被剥夺了！熊场的人为了防止黑熊自杀，把他们分别关在狭小的铁笼里，小得无法转身。看到这些，那些人然道一点感觉都没有吗，都不会流一点同情泪目？活熊取胆是可以避免的，熊胆又不是不可代替的，有必要为了一己私欲而去折磨熊吗？
在自然界中，弱肉强食是一种生活法则。但就算是猛兽他也不会浪费捕来的食物，跟是不会为了得到莫名的快感而去折磨弱者。而人类总是为了发泄私欲而做出超出大自然赋予我们权利的事。我们为什么不用其他可代替的中草药去代替熊胆，价格更便宜呀。不要为了穷奢极欲而选择熊胆。

34楼和47楼的同学果然比我更成熟啊，话说我本来也有想说还有很多人比熊更惨什么的...（同47）怎么写着写着就给忘了...还有34楼的，你真的去问了中医吗？！真是太认真了啊...

总之我的观点是1.政府对活熊取胆事件完全没做出应有的引导，对社会上关于“天然即珍品”的错误观点没有做出足够的矫正，关注度也不足，令人愤怒失望。
2.完全制止是不切实际的，正确引导，合理利用才是正道。

大概就是这样了吧...以上。当然看视频的时候听到熊的那种叫声，怎么内心的脆弱部分也都会被触动了吧...唉。

“活熊取胆”是否真的需要废除？不见得。
很多事情都是一个度的问题，一旦“适度”即可。
然而这次事件引起轩然大波，则是在一定程度下越过了这条线。
归真堂的上市，直言采用引流熊胆汁技术，随后被调查出该堂年产4000公斤熊胆粉。这4000公斤，是多少头熊生命换来的我们不得而知。虽然《本草纲目》有记载熊胆之妙用，可是如今已是21世纪，在许多科学研究的证明下熊胆的功效是可以被其它药材所替代的。那么为何还要如此之多是熊粉呢！还是”利益“二字作祟。
其实若只是适度的“活熊取胆”。并非真的毫无好处，在我们病痛时，熊胆是必不可少的。
在整个大自然中，生态平衡便是一个“适度”。人与动物共处，谁也少不了谁。正是如此，我们与动物彼此维系，我们养育他们，他们繁殖的同时，给予我们资源。最重要的是我们如何使用资源，如何适度的使用资源。
一旦适度，活熊取胆便可利大于弊。

我个人对活取熊胆这个做法是很不赞成的。首先，活取熊胆本身就是一个很残忍的行为。现在的技术较以前发达了许多，但这不能成为一些人谋取暴利的接口。其次，保护动物是我们每一个人的责任，不要因为眼前的利益就残害那些本该在大自然快乐生活的动物。
对于中药协会发言人的那句“熊很舒服”的话，我实在是无语了，我没见过这样说话不过脑子的人。你不是熊，你怎么知道熊很舒服？你真的看过网上的视频了吗？你亲身到过熊的养殖场了吗？你听到那些熊无助的哀嚎了吗？作为一个发言人，如果没有做到这些，你就不配站在那个台上，代表整个中药协会，作出那样不负责任的回答！
我对于归真堂的做法也抱着质疑的态度。既然已经研发出完全可以代替天然熊胆的人工熊胆，那为什么还要残害那些熊？（以下是个人观点）无非就是因为天然熊胆听上去更有噱头，那些无知消费者以为这样的熊胆疗效更好就会蜂拥而上去抢购，无良商家就可以从中获取高额利润。这样的做法应当通过法律予以杜绝。那些无良商家就是钻法律的空子，才敢如此任意妄为，找许许多多的借口来搪塞。这也侧面证明了我国法律在这一方面的欠缺。

黑熊取胆反对的人占大部分吧。可是若是自己急需此药，所有持反对意见的人
都能坚持原观点不动摇么？ 答案肯定不全是。 最好的方式还是通过法律约束人们的行为。、

我又一次来迟了。首先我要说，熊胆作为中医药材的一种，一定有其存在的意义。不过是否一定要使用熊胆来治疗，确实需要深思，事实上，在中国传统医学的实际操作中，因症施药的情况下熊胆能被许多中草药所取代使用，甚至在。《黄帝内经》、《伤寒论》等四大中医经典中所提到的病症中一些可以用其他中草药取代熊胆的药方，都会用到中草药来取代熊胆，这是古代社会对野生熊类资源的一种保护性举措。而科学技术发展到今天，代替熊胆制品的东西也一样被研发出来，那就是合成的脱氧熊胆酸（从猪牛胆汁中提取，甚至无需从动物身上提取）。古人在物质匮乏的时代都可以利用中草药来代替熊胆，那么在物质生活更加丰富的今天，使用代替熊胆的药物也是理所应当的。
其次，月熊作为一种珍稀动物，被无端的紧闭在铁笼中抽取胆汁，不可谓不残忍。由此。我想到了在读者上看到的一篇文章，在印尼有一种特别的麝香猫，它喜欢吃多桨的咖啡果子，但坚硬的咖啡种籽无法消化，随粪便排出，印度尼西亚人发觉，经过麝香猫肠胃发酵的咖啡豆，特别浓稠香醇。于是，为了一己私欲，一家公司大肆捕抓麝香猫，把它们关在笼子里，饿上几天，然后再给它一些咖啡豆，饥不择食的麝香猫，会在咖啡豆中选择最好的吃掉，然后工作人员搜集麝香猫排泄物，筛滤出咖啡豆，泡煮来喝。这样长期反复，麝香猫因为营养不良，再加上过度的使用相关的酶，导致身材瘦弱，有的甚至死亡。这件事情曝光之后，立刻引起轩然大波，于是，这家公司受到应有的惩罚，剩下幸存的猫被放归大自然，但是他们之中，绝大部分失去了生育能力。这件事情发生在国外，既然国外可以做到，为什么类似的事情发生在中国，归真堂就没有受到应有的处罚呢？归咎原因，想必只能是制度的不全面让这样的公司有机可乘。
以上内容多摘自百科，不过编写还是自己做的。。。

个人觉得投票很多都不能表明真正的想法.

对于活取熊胆.影象最深的就是那句"熊很舒服".完全无法理解他是什么心态使他说出了这种话.
是熊舒服还是有了熊胆的人很舒服.话没说完是不是.

我们完全可以这样猜测.在媒体面前的熊所反映的情况是否真的是日常工作人员取熊胆时的反应.

《本草纲目》里所说的熊胆是必须品,指的是李时珍那个时代的事,是否到了科技发达的今天仍旧没有替代品?
而熊胆与中药挂钩是否又是在谋取暴利?这些问题都是值得深思的.

又有人将取熊胆和食用肉制品相并论,这完全没有任何联系.
二者程度不同说明了很多问题.前者是折磨,后者是天道的自然法则.具体49L大神已经说的很明白了.

这个事件又体现出当前法律的不完善,或许更加完善的规范可以避免这类事件的再发生.

.....论坛的时间是不是有点问题

回复19L：我只想问，为什么你会有这么极端的思想？首先，如果说，你治病是直接喝熊胆汁是吧！你见过熊胆制品一打开包装里面就是天然熊胆汁吗？如果说人工产品替代熊胆制品是人定胜天，那么，这个世界就不要发展了。你的观点我可以理解为，我们不该寻找石油的替代品，既不要找橡胶的替代品，因为石油和橡胶是天然的，是大自然的产物，现在虽然有替代品，但是替代品能真正顶替它们吗？其次“从诞生以来，人类为世界做了什么好事？没有！一样都没有！有的只是破坏，是丑恶。”你认为的观点是正确的吗，那么我只能说，你是从M78，不不不，是怪兽墓地（详见奥特曼大电影）来的，如果人类没有做一点好事，那么你的出现算是坏事好了，嗯，可能有点偏激，不过这种绝对否定是完全不符合哲学思想的，这种唯心主义是绝不可取的。。。
其次，我相信你说的，没有那些工作人员，月熊可能会活不下来。不过，所谓让熊咬舌自尽的理论，我建议，你可以去找一只熊试一试，让它学会咬舌自尽，根据生物学理论，如果熊都会咬舌自尽了，那么，有如此大义的熊，真是世间罕有。。
我不敢说你的观点完全错误，但至少，偏离了实际情况是事实。。（还有，求如何回复别人的回复）

对于月亮姐姐的发言我真的感觉可笑，你是真天真还是假天真？我反问你一下，如果当你自己的家人生病需要使用到熊胆的时候，你还会这么仁慈嘛？我想假设你还是这么仁慈，你家里人也不会同意吧。况且，目前真正的使用熊胆的都是些达官贵人，你觉的他们会因为你十分幼稚的言辞而不使用熊胆嘛？关于第二条回复，我就觉得更加搞笑了，首先我想你应该先搞清楚行业协会的作用，他本身只是一个松散的组织，我就没听说过他还有帮助行业转型的作用。你应该先回家问问你爸爸妈妈国资委是什么，发改委是什么。再者在中国这种垄断经济面前政府才是老大，向来都是政府左右企业的好嘛。前面我就提到了一个例子你自己去看，在动物保护和经济发展面前，WTO是如何进行裁定的。还有就是老师上课说过的一个例子，在动物保护法十分健全和民众保护动物意识较高的日本，政府对于补鲸行业的态度是怎么样的？最后我想说，你才是那个盲目从众的吧，你只不过是被感情冲昏了头脑，你的理性你认识呢？你知道一个中药企业上市的意义嘛？看看片仔癀和同仁堂吧。

最后关于52L我只是去拔火罐，然后顺便询问了相关内容而已。

这个这个问题有点复杂啊！正面反面的都有人支持= =….

首先…我表示并不反对归真堂的上市，前面有同学也有说到归真堂的上市能带给大家更好的监督平台，这次归真堂的上市引起了轩然大波，公民们也会对它将来的上市更为关注，也有更完善的法律来管制这些公司，总比处在这种灰色地带好吧。
其次，归真堂背后的利益链是我们无法想象的，也和许多其他产业相连接，可能不仅仅只的是中药这方面，毕竟有有关单位至今没有拿出解释和解决方案，其中的意味不言自明了。牵一发而动全身，这个道理大家都懂嘛。
再者，呃..我不是很肯定先前的那种杀生鸡狗羊的说法，这世界上很少有人会吃素，即使有一大部分人坚决主张不杀生要关爱动物，但是他们对于餐桌上的大多不会拒绝。我有一个朋友也是，他坚决反对，可是为了自身的营养要求还是餐餐鱼肉，他说他现在只能做到提倡素食而不能做到餐餐素食。但我想说的是鸡狗羊毕竟和熊是不一样，对于那些家禽，我们是自落地以来就从小吃到大的，他们的营养把我们养得那么白白胖胖人高马大的，它们已经成为了人类生活的一部分，而不是像熊那样离我们还是处于很遥远的认识阶段。（那个，我这个观点没有反驳先前的意思，只是看到有些专家那这个作为理论觉得有些偏激和过于注重杀生这种说法了。）
最后，还是那句话，人造的永远比不上大自然的东西，如果可能的话，咱的祖先早就研究的透彻了，毕竟中药不像西药治标不治本，中药的药效是那种把身体从内慢慢向外修复的，与西药是俩极端，毕竟古人的智慧啊..啧啧…不可估量的。另外还有风水什么的，也是极大的智慧啊！怎么会被棒子国抢去了呢！！不能说完全信风水这回事，不过从天时地利人和的角度来看，风水上有一部分的东西是值得我们借鉴的，博大精深呢（…跑题了= =）
还是那句话，即使归真堂不上市，那些已经制造出来的熊胆制品还会从黑市中流出去，到时候不仅有可能帮不到人，还会被一些人拿去刻意炒卖烘托，怎么也比不上上市后的透明化（或者说是半透明化吧）啊！

一个企业上市的条件应论证其净资产，其财务数据，从当下法律角度而言，归真堂有资格上市。
然而法律是底线，道德是在法律之上的，改革开放三十年，社会在进步，在这个21世纪我们不听该再去用法律底线为标准来衡量评判事物。
个人观点而言：
1、活熊取胆是不道德的。我们口中的道德从儒家角度而言即“仁义礼智信”，活熊取胆是不仁义的。无论归真堂拿出怎样相关部门的种种数据证明，从熊那撕心裂肺的嚎叫中，有人性的人为何还要看着一纸数据谈论熊痛不痛？
2、熊与家畜？：我们思想里的保护动物是建立在以人类利益为核心的基础上的，对于生活必须品——家畜，我们习以为常，不会有怜悯之心。而对熊的怜悯是在自己生活富足能吃饱饭的情况下，对于非必须品的伤害，我们从人性出发，我们有怜悯之心。这两者存在着必须与非必须的差异，既然胆汁降热可用野菊花代替、明目功能可用龙胆草代替，为何我们要徒伤害这些无辜的生灵？面对那些将熊与家畜对比的诡辩，独余无语……
3、供给与需求：据调查表明，胆汁的消费主要是满足送礼需求，即便的其有人共熊胆所无法替代的功效，而用于人际的送礼上，这是……（没有adj.了——无耻、下流！）何况人工的功效已经满足了药品的需求。
4、上市影响：这种没有道德的企业打着一个个美丽幌子进驻资本市场，资本运营所给予这个社会的是价值观扭曲导向，我们能够想象上市之后，熊胆衍生品的“横空出世”，狼心狗肺的人为了金钱将歪风一次次助长
5、中医药的发展：归真堂打着法阵中医药的幌子、一次次搬出国家某某年发改委某某文字，本人不得不质疑活熊取胆能否与发展中医画约等号（且不说等号），归真归真，如何归真？明显是种对中医的玷污。而中医药的发展究竟所向何方，无论如何个人觉得是建立在道德之上的，不仅仅是对人生命的爱，也包含对动物的爱。
我们若是以法律底线来衡量事物，归真堂上市我们无法阻止。然我们所需要的不仅仅是法律底线，我很向往道德社会、文明社会。只要每个人心底有这样的意识，保留着人性所给予最本真最朴素无需思维的判断方式，并不随社会舆论对事件的热、冷而消磨、不在意它，即便归真堂上市，咱不买股，咱不买药，它能奈我何？但一个没有企业文化、一个有悖道德的公司又如何取得消费者的信任，又如何在资本市场立足？要求每个人心里都有这样的想法，难，比蜀道难，难地多，还是希望传媒工作者能够在人的基础上做好本分的工作，监督，时时报个东西出来唤醒人的意识，哪怕是诹的~~~~~（社会到这种程度，该有多么凄凉啊！）
还是愤青地极端地表达，强烈反对归真堂上市~！！！！！

呃啊...为什么我的第二篇评论很神奇的消失了= =...

我不要重写啊！！本来就难写了好不容易憋了一点啊！！！

看到这报道是两年前的事，现在又看到，在感叹微薄力量的同时，也为此感到悲痛，为那些被有思想的人伤害的熊而感到悲痛。
科学现在证明说：熊胆汁对于人体只能起到很普通的清热解毒的功效，很多中草药都可以代替得到，如银花、连翘、黄连、野菊花、苦楝根皮等五十多种中草药，同样具有清热去黄等功效，并且中国中医学会中医药发展研究中心主任医师连汝安也承认：中草药完全可以清热败毒消黄，可以取代熊胆。而且它们的作用跟熊胆比，完全超过了熊胆，而且价格非常便宜。
可这只是目前状态，要是以后查出活熊又有其他特殊疗效怎么办呢？不可否认人类在这个地球上是最高等的，我们也有权这么做，但从为了大自然的明天，为了人类的未来，我们也该学会适当地向索取，如果能少伤害或没必要伤害动物就不要伤害吧，我们都有良心，请不要昧心做事！！！

正如文章开头所提到的：“被活取胆汁的黑熊到底痛不痛？你又不是熊，你怎么知道熊痛？”我们没有资格去揣测熊的感受，毕竟我们不是熊。但我们知道，不论它们当时痛不痛，活取胆汁对黑熊们之后的生存以及它们后代的繁殖和发育都是有毁灭性的打击的。援引亚洲动物基金会发布的说法，此前解救的被“无管引流”的黑熊身上，绝大多数黑熊都患有胆囊炎、胆囊息肉、胆结石等病症。其中，有22%的熊患有胆结石。11%的样本遭受到脓汁的污染，99%的无管引流熊患有胆囊炎。而在被解救但已经死亡的121头黑熊中，有35%是死于肝癌。由此可以看出，无论归真堂在取胆时是否让黑熊不痛不痒，但后期的病痛对黑熊来说却是致命的。这对黑熊这一族群的发展可是大大滴不利的。
其实，利用野生动植物来提取人类需要的天然药物本无可厚非，然在如今医疗技术如此发达的社会，天然熊胆真的对我们普通老百姓这么重要吗？抑或说它的需求量真的大到，归真堂需要豢养近千只黑熊来进行批量生产吗？《本草纲目》中记载：“熊胆苦、寒、无毒。主治时气热盛、暑月久痢疳慝心痛；治一切恶疮，小儿惊痫。又为退热清心、平肝明目之良药，对顽固性湿疹和纤维肝具有良好的疗效。”，一些用于急性抢救的药中都含有熊胆的成分。由此看来，熊胆并不是我们想象，抑或说是像某些商家说的那样神乎其神，它所具有的也只是一些很平常的药物疗效。难道你花高价买来熊胆制品，只是为了在家心脏病突发时急救用的？？熊胆并不是无可替代的万能药物，但在商家的簇拥以及消费者盲目消费心理的诱导下，人们疯一般的抢购来的高价熊胆，有的仅仅是作为人情往来的馈赠品。没有买卖，就没有杀害。如果一件商品没有消费者，那么这件商品也就不复存在。归真堂之所以还能在强大的道德舆论压力下宣称将上市，也正是因为这些无名消费者的“力挺”。在你们买卖熊胆的过程中，难道都没有想过有多少黑熊为此牺牲掉幸福的生活，而仅仅是为了你们毫无意义的目的？？群众“从众”的消费观，让归真堂看到了熊胆中隐含的巨大利益，于是便有了“活熊取胆”。总之，这是一个利益主导，在消费者的推波助澜下犯下的一个严重的错误。
还记得初中学过的一篇小说《喂，出来》吗？你对大自然所做的一切，终究将会回归到自己的身上。大自然需要合理的利用，过度的利用或者无用的索取只会造成自我毁灭。还望我们能早日研究出能完全替代天然熊胆的人工熊胆，来挽救更多在痛苦无奈中煎熬的黑熊。

回应65楼：中国改革开放目的就是要建设法制社会，没想到辛亥革命100多年你还禁锢在传统封建思想里头。中国之所以思想落后就是因为过于注重主观感情而缺少客观思考。你觉得按照你那么说律师存在的意义在哪？

我指的是主题数不是回帖数啊亲>_<！手机伤不起……我的流量T_T……

我突然想到……千百年之后，黑熊会不会从此失去了胆囊这个器官？

在这个问题上，很多人都站在了是否应该取缔活熊取胆的方面来发表自己的看法。可是他们都忽略了一个细节，那就是：应不应该并不存在一个绝对的答案，任何事物的评判标准都来自于当下的普世的社会道德观念。
有些人援引了美国的《反残酷法》等一些西方发达国家的动物保护法，从而认为，活熊取胆简直是一个违反人伦道德事，严重的剥夺了动物的权利。可是仔细想想，动物是否真正存在那些保护主义着口中的权利？说明白些，那些所谓的纸上条文，只不过是人类社会进布的产物，从更根本地来看，也逃脱不了为人类社会服务的目的，因为，所加在动物身上的权利，恰好维护了人类的内心情感趋向，只不过这种趋向，建立在全民文化素养的基础上。而对于处于民主政治不健全国家中的一个人，我们也许不能轻易以之来判断一个人的品德的优劣。
与此同时，也有些人呼吁从法律上根除这个问题。这些人，不仅显得激进，而且连法律为何物都不清楚！法律为何？它不是一个高悬于社会价值之上的包治百病的良药，它的发展，它的进步，都遵循着一个基本定理“公序良俗”。这就像为什么古时候的中国会有青楼，妓女这类，受政府许可，甚至一些文人墨客愿为之舞文弄墨的场所和职业，因为它们符合当时的价值观（也就是他们不认为这犯了原罪，反而还觉得理所当然）。 所以说，活熊取胆，这个将动物的生命禁锢在一个既定的轨迹中，伴随着伤害，谋取人类自私的利益的行径，很难说不符合中国传统的“公序良俗”原则。
虽然社会的观念不可能一蹴而就，但是我们不可否认，每一次的矛盾的出现，必将为文明进程开启一个新的台阶。

= =..又把这篇帖子翻了一遍，感触良多啊！
还有47L的...！！！你让广大股民控股然后让企业取缔熊胆这说法我真的觉得...啧啧..好伟大！！（我真这么想的！）
毕竟股民们入股都是为了赚钱嘛，一旦取消活熊取胆，我想说这个企业的市场价值会下跌多少，股民们的分红和资金的损失这是不可估量的...没人会拿自身的钱财去干那些不讨好的事，我想可能就连那些动物组织的工作人员大概也不会拿自己辛辛苦苦赚的钱去保护动物吧= =..所以我说47L的很伟大啊！
况且这些人都是散股啊..再怎么大都大不到能左右这么一个...一个这么大的决议吧！！
恩..